原标题：我们话语本身有必要逐步改造

　　[对话]

　　“2014中国共产党与世界对话会”上，中共中央党校原副校长李君如作为特邀嘉宾向海外专家学者介绍了中共是怎样决策的。

　　他用白描式的介绍，引起海外专家学者极大的兴趣。一名坦桑尼亚记者甚至追问：请问中共哪些经验值得坦桑尼亚学习？李君如回答：“中共只是在做好自己的事，并不想把我们的做法向世界推广，如果你觉得哪些做法值得借鉴，可以拿过去用。”

　　末了，他还特别补充：“借鉴，并非中国怎样做你们就得怎样做，要注意实事求是，从自己国家实际情况出发做决策；还有一点，就是想老百姓之所想，把老百姓想做的做好、老百姓能接受的先做、老百姓不能接受的不做。”

　　李君如接受南都专访时说，任何一种政治体制和民主模式都不具有普世价值，中国在向西方学习、根据自己的国情探索一条“中国式民主道路”。“现在国外还有一些人对中国、中国共产党不认可，我们就要一方面开放，通过沟通对话赢得理解，一方面还是要办好中国的事，发展的事实最能说明问题。”

　　谈开放：中国共产党的开放进入新时期

　　南都：你怎样看对话会这个“中共向海外专家学者传递第一手信息的平台”？

　　李君如：这是一个很好的平台，现在条件成熟了，要让世界更好地了解中国共产党。以往的党际交流更多是我们向人家学习怎样执政、怎样搞好党的建设，现在世界也想要了解中国。

　　这几年实践证明，中国共产党在这么短的时间内带领中国取得这样快的发展。特别是，突然降临的国际金融危机对所有国家、所有国家政党都是考试，这场大考，中国考出了好成绩。很多人就问：为什么中国能够考出好成绩？尽管有些人对中国的政治体制有偏见，但他们还是会来研究为什么你能考得好。

　　南都：通过这个平台，能消除外界的一些偏见和误解吗？

　　李君如：对话总比对抗好，交流总比隔离好。会上，一位专家的提议非常好：可以请海外专家学者到中国农村基层挂职体验，更深入地交流。

　　我在党校工作的时候，一个美国军事代表团来参观，质疑我们军费增加幅度太大。我告诉他光表面看数字说明不了问题，要看实际情况，建议他到中国军队去挂职飞行大队长，就会发现中国军人的工资很低，装备也落后，那时他就会希望中国政府多给军队一点钱，当时他们就笑着表示理解了。

　　但是，光靠对话来改变外界的偏见和看法还是很难的，最终还是得用中国的强大事实来改变外界的看法，事实最能说明问题。只有把国家发展好了，他们自然就对我们走的道路感兴趣，重新做出评价。

　　南都：有海外学者说，十八大后中共越来越多地在世界上介绍自己、对外开放。

　　李君如：中国共产党一直是对外开放的。

　　中联部就是党的外交部，刚开始是与各国共产党联系，上世纪八十年代，邓小平同志提出，不仅要与各国共产党联系也可以与其他政党联系，这就是一次很大幅度的开放。通过中联部的工作，在一些多党执政的国家，我们与执政党、在野都联系和交流，为国家外交打好了基础。即使有的国家换了执政党，有平时的政党外交，就可以保持国家关系的连续性，就会始终把中国看作“老朋友”。

　　我觉得，现在是党的开放进入了新阶段，世界越来越关注中国共产党，想要了解、读懂中国共产党，那我们就要在尽可能短的时间内，把尽可能多的真实情况告诉他们。

　　谈对话：少讲一些概念多讲一些事实

　　南都：怎样在尽可能短的时间内说清楚中国和中共的真实情况？

　　李君如：少讲一些概念，多讲一些事实。像“民主”的概念、“选举要遵循国际标准”的概念，各个国家的人，都有不同的理解。我们没有必要围绕这些概念来争执，只要说清楚这么多年来，我们是怎么做的，事实是最有说服力的。

　　比如我在会上讲：中央政治局是怎么决策的、十八届三中全会的《决定》是怎样起草的，每一个环节分别是什么，他们就非常感兴趣。这些事实，也是研究中国的海外专家学者所不了解的。

　　南都：一些海外学者觉得，中国官员的讲话属于“中国官方话语体系”，很难听懂。

　　李君如：话语体系的问题，不是一个小问题，是个大问题。有两个方面因素导致：一是有些官员没有认真思考过这个问题，以为只要把想法说出来就好了，但没想到我们的话语体系别人听不懂、听了也不服、讲了等于白讲。

　　另一方面，我们话语本身有必要逐步改造，有些话语太抽象，人家就是不能理解。比如我们常说的“两个一百年”、“小康社会”等等，老外就是不懂。

　　南都：怎样解决这个沟通的障碍？

　　李君如：我的一条经验就是，不是简单地讲概念，而是多讲一些事实。对外交流重在“沟通”，沟通的目的是使相互之间更理解，最高目标是认同，所以对外交流一定要注意对方是否认同你。